Do transportu jsem šla dobrovolně, za rodinou. Maminku jsem už ale nikdy neviděla, říká Lydie Tischlerová, která přežila Terezín i Osvětim

7. leden 2020

Lydii Tischlerové bylo necelých 16 let, když stála před nacistou a lékařem Josefem Mengelem v Osvětimi. Rozsudek smrti nad ní sice nevynesl, ale nad mámou ano.

Narodila se v Ostravě, přežila holokaust a od roku 1945 žije v Londýně. Dnes je už 90letá, ale celý svůj profesní život pomáhala traumatizovaným a zraněným dětem, takovým, jakým byla kdysi sama.

„V Terezíně jsem strávila dva roky. Paradoxem je, že jsem se tam dostala ke kultuře, k Verdimu apod., protože tam s námi byli samí známí hudebníci, skladatelé a profesoři. Kulturní život tam opravdu kvetl, tam ještě ano, protože to dovolili. Pro Osvětim už to samé ale neplatí,“ říká v pořadu Hovory.

„Maminka a sestra byly volány do transportu, já ne, protože jsem byla v takzvaném chráněném povolání. Pracovala jsem totiž na zahradě. Takže jsem se přihlásila dobrovolně. Abych zůstala se svou rodinou… Maminku jsem ale už nikdy víc neviděla, naposled v Terezíně. Když jsem pak prošla do takového velkého sálu, kam jsme museli všichni, tak jsem se uviděla se sestrou… a ta skoro omdlela, protože si myslela, že jsem v (relativním) bezpečí.“

Máma šla přímo do plynu

Dozvěděla se až mnohem později, co se vlastně stalo… „Maminka šla napravo, přímo do plynu,… Když se tehdy na mne Mengele podíval, tak německy řekl, že jsem silná jako kůň, a měla jsem jít vlevo, stejně jako sestra.“

Čtěte také

Lydie Tischlerová o zlomové události svého života mluví zcela klidně, stejně to prý měla celý život. „Po válce, když jsem studovala psychologii, tak jsem pochopila, co to znamená přepracované trauma, tedy že lidi o svém problému mluví často, což je vlastně způsob zpracování. Měla jsem v Londýně dvě kamarádky, které taky prožily Terezín, a ať jsme začali mluvit o čemkoli, vždy jsme skončily v táboře. Byl to způsob, jak jsme se z toho dostávaly.“

Při studiu lidské duše pochopila i další své chování, a to, že pak dlouho žila v naději, že se máma, možná, někdy vrátí. „Třeba se dostala do jiného tábora, třeba do toho plynu nešla… sice jsem ji po válce nešla hledat, vlastně jsem věděla, že nežije, ale udržovala jsem si pořád tu možnost, fantazii…Pak jsem pochopila, že člověk může mít o někom vědomí dvě, a to, že žije a nežije.“

Mnohem později, už v bezpečí anglického azylu, dokonce napsala básničku (volně přeloženo):

Mami, kdo tě držel za ruku, když jsi umírala. Kdo zavřel tvé oči…
Příště na takové místo nechoď… já přišla jsem pozdě.

Je to obraz nějakého pocitu viny? „Vědomě jsem vinu necítila, mou sestru ale vina doslova sežrala,“ dodává.

Víc si poslechněte v audiozáznamu pořadu Hovory. Ptal se Petr Vizina.

Spustit audio

Související

Více z pořadu

E-shop Českého rozhlasu

Víte, kde spočívá náš společný ukrytý poklad? Blíž, než si myslíte!

Jan Rosák, moderátor

slovo_nad_zlato.jpg

Slovo nad zlato

Koupit

Víte, jaký vztah mají politici a policisté? Kde se vzalo slovo Vánoce? Za jaké slovo vděčí Turci husitům? Že se mladým paním původně zapalovalo něco úplně jiného než lýtka? Že segedínský guláš nemá se Segedínem nic společného a že známe na den přesně vznik slova dálnice? Takových objevů je plná knížka Slovo nad zlato. Tvoří ji výběr z rozhovorů moderátora Jana Rosáka s dřívějším ředitelem Ústavu pro jazyk český docentem Karlem Olivou, které vysílal Český rozhlas Dvojka.