CHOPN. Půl milionu nemocných běhá po České republice bez diagnózy

1. prosinec 2014

CHOPN je zkratkou pro chronickou obstrukční plicní nemoc. Jejím hlavním projevem je dušnost, třeba kašel, a tak spousta lidí ani netuší, že jí trpí. Kouření je úplně hlavní rizikový faktor, ale není jediný, upozornil MUDr. Vladimír Koblížek z Plicní fakultní nemocnice Hradec Králové.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
10 hodin a 7 minut, otevíráme Zdravotnickou poradnu dnes s doktorem Vladimírem Koblížkem, který je zástupce přednosty pro vědu a výzkum na Plicní klinice Fakultní nemocnice Hradec Králové. Téma chronická obstrukční plicní nemoc, CHOPN je to ve zkratce. Dobrý den, pane doktore.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Dobrý den.

Čtěte také

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Hlavním rysem této nemoci je omezený průtok vzduchu v průduškách kvůli zánětlivé reakci na škodlivé látky a plyny, tak zní to tak jednoduše, ovšem CHOPN, kolika lidí například u nás se týká?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Dobrá otázka. My léčíme zhruba 250 tisíc lidí a dalších možná půl milionu běhá po České republice bez diagnózy.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak je to možné, nepoznáme to, že se tato nemoc o nás pokouší?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Je to taková jednoduchá otázka, těžká odpověď. Někdy to nepoznáme, protože hlavním projevem té nemoci je dušnost, třeba kašel, vykašlávání hlenů, ale hlavně ta dušnost. Člověk je taková potvora, že když se mu špatně dýchá, tak začne chodit pomaleji nebo jezdí výtahem a aby jako nepociťoval ten diskomfort. Takže pak k tomu lékaři ho nutí přijít ta dušnost až později až opravdu už není nezbytí.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Člověka by napadlo, že to se týká především kuřáků, ale je to pravda, co způsobuje CHOPN?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
CHOPN způsobuje samozřejmě všechny, všechny škodliviny, které jsou ve vzduchu, když je dlouhodobě a chronicky vdechujeme. Kouření je úplně hlavní rizikový faktor, ale není jediný. Znečištění vnitřního prostředí v bytech, v domácnostech a také znečištění životního prostředí venku díky dopravě a také špatné ovzduší na pracovišti jsou časté příčiny toho všeho a samozřejmě každé onemocnění má svoji genovou podstatu. Takže každý z nás má jiný geny a někdo je má odolné, někdo méně.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Někdo je slabší na plíce jak se říká.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Přesně tak.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
I lékař zjistí nějakým zvláštním testem, že pacient má CHOPN?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Zjistí to pneumolog, čili doktor, který umí a rozumí plicím a ten umí udělat speciální funkční vyšetření, kdy pacient speciálním způsobem dýchá do přístroje, a ten přístroj se jmenuje spirometr. Ten test vypadá zdánlivě jednoduše, ale málokdo ho umí udělat a interpretovat, a když pak se udělá pořádně ten test, tak se s jistotou řekne, jestli pacient má nebo nemá průduškové onemocnění třeba typu CHOPN.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
To onemocnění se týká častěji mužů, anebo žen nebo je to napůl?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Dobrá otázka. Jsou země, kde je to tak půl na půl, ale v České republice stále ještě více mužů, ale počet žen postupně stoupá, může to mít různé důvody, proč to tak je.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A v jakém věku si máme začít dávat pozor, nebo který věk je rizikový?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Začíná to velmi brzo už v 5. deceniu, čili už od 40 let a výše, to riziko postupně velmi exponenciální roste. A je to tak, že u lidí, kterým je 70 a více let, tak je pravděpodobné, že touto nemocí trpí třetina, možná ještě více populace.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, jak je tato nemoc nebezpečná, jak se dá léčit a nebo jaké má následky?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Následky má fatální, protože velká část lidí na ni umírá. Jenom v České republice 2,5 tisíce ročně, ty počty pořád rostou. Pro představu v Evropské unii 300 tisíc lidí ročně umře jenom díky CHOPN, to je jako tři bomby na Hirošimu.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je tedy velmi alarmující. Tak nám, pane doktore, řekněte, kdy mám mít podezření, že toto onemocnění se mě týká, poznám to jako pacient?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Jako pacient, když budete vnímavý pacient, tak to jsou, možná ty ženy jsou vnímavější, protože ony dříve poznají, že se s něco s nimi děje a nejenom stran bolesti, ale zejména stran dušnosti, takže ony přijdou včas. Ale u těch mužů je to problém, protože ten muž buďto disimuluje nebo zkrátka nějak upraví tu svoji aktivitu, ale hlavním projevem je dušnost, případně kašel a dlouhodobé vykašlávání hlenů a takové stavy, kdy každé jaro a každý podzim ten postižený člověk dostane jakoby infekci, která mu trvá 3, 4 týdny, ne a ne se z ní vyhrabat, tak to je přesně náš pacient.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Aha, takže pozor na to. Jakým způsobem se potom CHOPN léčí?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Léčí se mnoha způsoby. Léčí se paušální terapií pro všechny, kde je úplně základní to identifikovat, ta rizika a přestat s těmi riziky. Takže, když máte pacienta, který má třeba už tu chorobu relativně rozjetou, tak i když mu v této pokročilé fázi umožníte nebo pomůžete mu přestat kouřit a změnit třeba práci, tak ten člověk se může výrazně zlepšit. A pak jsou léky, které ten člověk většinou vdechuje, očkuje se proti infekčním nemocem jako je zápal plic a chřipka, pak také jsou vynikající způsoby rehabilitace, kdy my jim dokážeme těm pacientům výrazně zvýšit tu jejich aktivitu během dne a úplně naučíme nově dýchat a další věci, které jsou s tím spojené. A pak jsou pacienti, kteří mají velmi komplikované průběhy, a ti mají takzvanou cílenou léčbu na tu speciální variantu jejich nemoci, neboť CHOPN je syndrom a má řadu variant.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává pan doktor Vladimír Koblížek. Jestli se ho chcete na něco zeptat, tak během písničky vytočte 221552525 a nebo 2424 na konci. Případně pište na e-mail jejakaje@rozhlas.cz.

/ Písnička /

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
10 hodin 16 minut, pokračuje Zdravotnická poradna s panem doktorem Vladimírem Koblížkem z Plicní kliniky Fakultní nemocnice Hradec Králové. Mluvíme o CHOPN, chronické obstrukční plicní nemoci. No, a vy se ptáte na telefonu 221552424, dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchačka Jana z Nejdku.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.

osoba
--------------------
Já bych se ráda zeptala pana doktora Koblížka, nikdy jsem neslyšela o tomto onemocnění, docela mě překvapilo, že něco takového existuje. Asi nejsem moc vzdělaná v tomhle tom oboru. Ale chtěla jsem se tedy zeptat, já jsem teď prodělala společně s manželem velice těžkou chřipku, která měla úplně stejné příznaky, o kterých pan doktor hovořil, tedy dušnost, ošklivý kašel, vykašlávání hlenů, takže jsem se chtěla jenom zeptat, myslím si, že to nemáme to onemocnění, ale ty příznaky byly úplně stejné. Takže dušnost jinak normálně není, akorát teda tadyhle v tom prostě onemocnění, možná, že ...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Necháme možná zareagovat pana doktora, paní Jano. Děkujeme za dotaz.

osoba
--------------------
Ano.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Dobrý den. To je krásná otázka, já vám strašně děkuju, jako bychom se domluvili.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Protože představte si to, co říkáte, tak to samozřejmě není CHOPN, CHOPN je to, když tento stav u toho člověka trvá třeba 10 let a postupně se krůček za krůčkem zhoršuje. To je CHOPN. Čili vy jste zažila díky té svojí infekci něco jako CHOPN, takový CHOPN light, ale to byl jen takový pohled na to, jak to vypadá u těch našich nemocných pořád.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan doktor říkal, že 250 tisíc lidí léčí v České republice, to není malé číslo.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Ale většina těch pacientů je právě bez diagnózy, takže oni stejně jako paní Jana, které teda pravděpodobně nic není z hlediska CHOPN, tak oni se neléčí, oni nevyhledali tu pomoc a trpí doma tou dušností a nebo si ji nechtěji připustit.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslechneme si další dotaz, dobrý den přejeme, Dvojka.

osoba
--------------------
Haló!

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Ano, ptejte se.

osoba
--------------------
Už jsem ve vysílání? Dobrý den. Tady je Helena. Prosím vás, já mám tuto dušnost a pozoruju to už strašně dlouho. Moje paní doktorka mě posílá na tu spirometrii už asi třikrát, tam se nikdy nic jako závažného nenajde, ale mně se ta dušnost zhoršuje, to znamená mně už je tedy osmdesát, takže je to možný. Ale když jdu po rovině, tak jsem vůbec to dřív neměla, teď už i když jdu po rovině, i když se třeba začnu nějak rychle pohybovat v bytě, tak prostě tu dušnost mám. A mám pocit, že by to mohlo být toto.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore?

osoba
--------------------
Ale žiju v dobrém prostředí, sem prostě v důchodu, sem doma. Sem tady ...

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Ve velkém městě, paní Heleno, nebo na vesnici?

osoba
--------------------
V Praze, v Praze.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A to je možná ten problém. Nechte reagovat pana doktora.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Dobrý den. Paní Heleno, když bydlíte v Praze, tak Praha, to je jeden velký rizikový faktor. Klidně tu nemoc mít můžete a pokud se to nenajde na spirometrii, tak ta nemoc je třeba v počátečním stádiu a nebo je to taková varianta nebo taková sestřenice CHOPN, která se jmenuje astma, ale je to taková hezká sestřenice, neboť astma je většinou dobře léčitelné, neumírá se na něj, kdežto na CHOPN se umírá velmi často. Jinými slovy, máte-li pořád obtíže, tak na to funkční vyšetření třeba i nějaké dokonalejší k tomu plicnímu lékaři se ještě objednejte, protože je-li ta choroba tam přítomna, tak ten pneumolog ji musí najít.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Je potřeba udělat dobré vyšetření.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Ano.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká pan doktor Vladimír Koblížek z Plicní kliniky Fakultní nemocnice Hradec Králové. Poslechneme si ještě jeden telefonický dotaz. Dobrý den přejeme.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady je Svobodová. Prosím vás, já mám takový dotaz. Manžel tuhle tu chorobu má, chodí s tím na plicní, dostává Sirivu a Ventolin, ale já jsem se chtěla zeptat, jestli je tahle ta choroba léčitelná, anebo jestli se to bude časem zhoršovat nebo jak to s tím je?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Děkuju, dobrá otázka. Ta nemoc se zhoršuje, ale ne u každého člověka stejně rychle. Nikdo nevíme, jak, který ten pacient zareaguje. Léky, které váš manžel dostává, jsou správně, jsou možné ještě další léky přidat k té Spirivě, která je velmi dobrá, ale jsou i další kamarádi na té léčebné frontě. A těch pacientů, kteří mají trvalé zhoršování, těch je samozřejmě hodně, ale velká část těch lidí s tou léčbou je stabilní. A my tu chorobu dokážeme výrazně zpomalit. Ale je pravda, že obecně má tendenci k tomu se spíše zhoršovat, ale pouze u 25 % lidí se zhoršuje rychle a velmi těžce, ale naopak zase je skupinka lidí okolo 25 %, kdy s léčbou tu nemoc téměř zastavíme. Neříkám, že zastavíme úplně, ale ty plicní funkce u některých pacientů vůbec neklesají, a u většiny klesají pomaleji než jsme si dříve mysleli.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává Vladimír Koblížek z Plicní kliniky Fakultní nemocnice Hradec Králové. Po písničce se budete moci ještě ptát na telefonu 221552525.

/ Písnička /

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
A pokračuje Zdravotnická poradna. Než budete s doktorem Vladimírem Koblížkem diskutovat na webu 2.rozhlas.cz, tak dáme prostor ještě někomu po telefonu. Dobrý den přejeme, probíráme CHOPN, ptejte se.

osoba
--------------------
Dobrý den, tady posluchač z Prahy. Já jsem se chtěl zeptat, já jsem měl minulý měsíc jako takové obtíže, prostě ten kašel a takhle to vykašlávání a prostě, ale byla u toho i bolest hrudníku, jestli to jako má něco společného nebo ne?

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Děkujeme.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Může to být, když máte zánět průdušnice, tak vás může řezavě bolet při kašli. Když někdo má třeba chronickou obstrukční plicní chorobu v tom pokročilém stádiu, tak má zvětšený objem hrudníku a má takový divný pocit stažení na hrudi, ale někdy ty bolesti mohou mít i jinou příčinu, třeba to, že u toho člověka probíhá paralelně nějaké, nějaká ischemická choroba srdeční, což bych vám samozřejmě nepřál, ale pokud to tak bylo a pokud ty bolesti přetrvávají dále, tak rozhodně to řekněte svému lékaři, aby vás poslal na EKG.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane doktore, na závěr, dal byste nám nějakou radu, která se vztahuje k té chronické obstrukční plicní nemoci CHOPN?

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
I takovou úplně primitivní a hloupou, neostýchejte se, když se vám bude špatně dýchat, přijít za svým lékařem a poprosit ho nejenom vyšetření u kardiologa, protože každý z nás ví, že dušnost souvisí se srdcem, ale málo těch pacientů si uvědomuje, že souvisí také s plícemi. Čili když se vám bude špatně dýchat, poproste svého praktika o kontakt na praktického, na plicního lékaře a ten vám vyšetří funkci plic a pozná, jestli máte nebo nemáte CHOPN.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
Dodává pan doktor Vladimír Koblížek, zástupce přednosty pro vědu a výzkum na Plicní klinice Fakultní nemocnice Hradec Králové. No, a bude vám k dispozici 15 nebo 20 minut na webu 2.rozhlas.cz. Děkujeme za návštěvu.

MUDr. Vladimír KOBLÍŽEK, zástupce přednosty pro vědu a výzkum, Plicní klinika Fakultní nemocnice Hradec Králové
--------------------
Taky děkuji za pozvání.

Daniela BRŮHOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a my budeme pokračovat do Španělska.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

autor: Daniela Brůhová
Spustit audio