Přepis: Jak to vidí Pavel Hanuška – 19. července

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den a dobrý poslech Českého rozhlasu Dvojky přeje Zita Senková. Je tady tradiční letní speciál Jak to vidí, dnes se s námi o své zkušenosti z Trentina podělí Pavel Hanuška, fotograf a novinář. Dobrý den, vítejte.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Dobrý den.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Trentino nebo Trento, pane Hanuško?

Čtěte také

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, je to trošku složitější. Oficiálně se celá ta oblast jmenuje Region Trento - Bolzano, to znamená, vůbec žádné Trentino ani jižní Tyrolsko tam nezaznívá. Tato, tento region, ten je na úrovni vlastně jakoby Toskánska nebo Benátska a tak dále. Ten se dále dělí na dvě části, to znamená, na autonomní oblast Bolzano a autonomní oblast Trento. Autonomní oblast Bolzano, té se říká Jižní Tyrolsko nebo Südtirol nebo Alto Adige říkají Italové a ta jižnější část, to znamená Trento, té se říká Trentino. Oni už to dneska vzali za své, takže víceméně tento název propagují jako hlavní, nicméně, když pojedete autem, tak na těch cedulích u silnice je, že vjíždíte do autonomní oblasti Trento.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Trento a vy Pavel Hanuška, to je takové řekla bych téměř osudové propojení. Kde se to vzalo?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, bylo to hodně taková náhoda, protože já, protože nejsem italsky mluvící, tak v Trentinu se jako moc nedomluvím jejich řečí, protože vlastně tam je to hlavně o italštině. Já jsem hodně často jezdil do Jižního Tyrolska, které je vlastně jediná čistě německy mluvící oblast Itálie, a tam jsem se setkal s jednou kamarádkou, která pocházela z Trentina právě a shodou okolností její otec byl vlastně starosta nebo víceméně předseda té rady obcí v údolí Val di Fiemme. Takže přes ní jsme se vlastně dostali až do Trentina a já jsem se začal zajímat o tu oblast, začal jsem tam jezdit, našel jsem si tam hodně kamarádů.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vracíte se tam?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Vracím se tam a protože dělám i trošinku do té gastronomie, ne, že bych vařil, teda vařím taky, ale ne, že bych byl profesionál, tak jsem začal i vozit vlastně sem do Český republiky nějaké dobroty tady pro mé kamarády šéfkuchaře, takže mám tam i spousta kamarádů vlastně, kteří přímo vyrábějí, produkují ty jejich pochoutky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Špek a další speciality tady ještě zavoní, ale ráda bych se zeptala, ta severoitalská provincie má velmi zajímavou historii. Ona vlastně začala jako vznešené společenství obcí Val di Fiemme.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, ono vůbec celé Trentino má hodně společného s Českou republikou a s Čechy, protože vlastně 300 let jsme byli ve stejné Rakousko-uherské monarchii. Vlastně Trentino jako takové byla jižní hranice monarchie s Itálií. Byla to vlastně jediná převážně italsky mluvící oblast Rakousko-Uherska. Už vlastně, už vlastně známe příběh údolí Ledro, kde vlastně byli, takový další spojení, kde byli ti občané za první světové války přesunuti sem do Čech.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Historický znak, že vám do toho vstupuji.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, to jsem se k tomu chtěl dostat, protože to je to, co Češi mnohdy nevědí, trentínská vlajka má 3 pruhy, 2 fialové na kraji, jeden bílý uprostřed a na tom, na té vlajce je vlastně černá orlice. A hodně lidí si myslí, že to je vlastně rakousko-uherská, nicméně rakousko-uherská orlice má dvě hlavy, císařský znak. Tahle ta orlice pochází z mnohem staršího období, než byla monarchie vůbec, protože v polovině čtrnáctého století vlastně shánělo Trento jako takové biskupství trentínské nebo tridentské česky řečeno shánělo nového biskupa a navržen tam byl vlastně Moravák, byl to kdysi znám pod jménem Nicolas Alreim, ale původním jménem českým se jmenuje Mikuláš Brněnský a ten se stal vlastně biskupem tridentským a požádal tehdejšího českého krále Jana Lucemburského o přidělení nějakého znaku prostě, protože tehdy to biskupství žádný znak ještě nemělo a vlastně Jan Lucemburský věnoval tridentskému biskupství právě tuto českou, českou orlici, což taky už mnozí Češi nevědí, že Čechy vlastně měly původně orlici jako královský znak, ne lva, takže věnoval tuto orlici a od té doby vlastně tahle ta celá oblast a dneska vlastně oficiální autonomní oblast má ve znaku českou vlastně orlici.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže Trentino neboli Trento má s našimi zeměmi, s našimi kraji společného mnohem více, než bychom čekali tedy.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Hodně no, hodně, protože samozřejmě v Rakousko-uherské monarchii, vždyť Karel Havlíček Borovský byl v Brixenu, což není sice v Trentinu, je to v Jižním Tyrolsku, ale je to 60 kilometrů od ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Kousek.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Od hranic Trentina. Vlastně těch 300 let společného vývoje znát, protože samozřejmě ty kultury se míchaly všech těch národů, co byly v tehdejší monarchii. Právě proto mám rád vlastně tyhle ty dvě nejsevernější provincie Itálie, protože tam se člověk cítí tak trošku jako doma, je tam štrudl, jsou tam knedlíky, jo, jí se tam vepřový, špek, že jo, uzeniny, uzeniny ne sušené jako na jihu Itálie, ale zauzené, to znamená jako ty naše klasicky, takže i ty chutě jsou jako ty naše a hodně zvyků je tam stejných jako u nás, to znamená, je tam masopust klasický ne jako karnevaly jako jsou v tý jižní Itálii, ale klasický masopust. Jsou tam takové ty zvyky, které u nás mnohdy už zanikly, ale teď se snaží je občas obnovit na těch vesnicích a v regionech, nicméně tam přežily a stále se tam dodržují, takže je to opravdu, když tam jedu, tak úplně skoro jako doma.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A doma, řekl bych, se nejvíce z celého Trentina cítíte ve Val di Fiemme a tam se více podíváme hned po písničce.

/ Písnička /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte naladěn Český rozhlas Dvojku, v letním speciálu o cestování pronikáme do tajů a krás autonomní provincie oblasti Trentina s Pavlem Hanuškou, novinářem, fotografem, který si zamiloval zejména jedno údolí Val di Fiemme, proč?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, Val di Fiemme se mi líbí svojí polohou a tím, že to je strašně moc zalesněný údolí. Tam je opravdu 70 % prostě tý krajiny tvoří lesy. Je pravda, že lidé, kteří hledají takovou tu dramatickou krajinu z Dolomitů prostě s těma věžema takovýma těma dolomitickýma, tak ty tam moc nenajdou, ty jsou až za rohem ve vedlejším údolí Val di Fassa, který je taky známý, že jo, který mimochodem je teda jedno z údolí, kde se mluví ladinsky, to znamená, původní řečí alpských národů.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak zní ladinština?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Ladinština zní zajímavě, protože ladinština žádná původně vůbec neexistovala, každý to údolí mluvilo svojí řečí, jo. Dodnes je vlastně, když pojedete do Val Gardeny, která je další ladinský údolí, tak tam uslyšíte v tý jejich řeči hodně takových jako německých slov, protože ty jsou v Jižním Tyrolsku, a tam se mluví německy převážně. Kdežto, když přijedete do Val di Fassy, tak tam zase uslyšíte v tý ladinštině hodně takových italských slov. Oni tím, aby mohli, protože Ladinové získali v rámci autonomní oblasti Trento - Bolzano získali vlastní ještě autonomii ještě v autonomii, takže mají i své školy, učí se tam jejich jazyku, ten jejich jazyk je oficiální, to znamená, když přijedete do ladinských údolí, tak je všecko trojjazyčně většinou, v Jižní Tyrolsku německy, italsky, ladinsky, v Trentinu italsky, ladinsky a aby mohli vyučovat nějak v oficiální řeči, tak se musela vytvořit nějaká univerzální ladinština, takže ta existuje, nicméně v těch údolích ti lidé mluví stále těma dialektama vlastně, které tam původně byly, takže je to takové, samozřejmě je to románský jazyk, takže vychází to z latiny, takže je to hodně podobné italštině, slyší tam člověk ty italské vlivy.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to trošku podobné s rétorománštinou?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Rétorománština je vlastně, jsou vlastně Ladinové také původní, nicméně se dneska nazývají Rétorománci, protože celá ta Ladinia, jak oni tomu říkají, to znamená, vlastně ta oblasti, kde vlastně ti lidé žili, se táhla vlastně od Benátek skoro až po Švýcarsko, Graubinden a tak dále. To byla celá oblast, celý pás nepřerušovaný, kde vlastně, kde vlastně žili Ladinové. Dneska už jsou to jenom jednotlivá údolí, vlastně ve Švýcarsku jeden kanton malý a v Jižním Tyrolsku v Trentinu a částečně i ve Venetu, ale ve Venetu bohužel Ladinové nemají autonomii, takže se pořád snaží ty údolí se dostat jako z Veneta do Jižního Tyrolska nebo do Trentina, nicméně je to velice složité samozřejmě tohle, asi neuskutečnitelné, ale to už jsou jediný vlastně ostrůvky, kde se mluví, kde se mluví touhle tou původní řečí. Nicméně Val di Fassa, tam ten ladinský vliv nějaký je samozřejmě znát, v gastronomii třeba a tak dále, ale už ladinské údolí není, mluví tam ladinsky jenom minimálně lidí. Nicméně je tam zajímavé to, že to údolí dřív vlastně bylo delší, to původní, které bylo, což je vlastně to, co je na něm nejzajímavější, protože dneska údolí, veškerá údolí alpská mají většinou jednu turistickou centrálu a jsou takové jakoby sdružené v jednom, v jednom regionálním vlastně sdružení a tohle to regionální sdružení ve Val di Fiemme ale funguje už od roku 1111, to znamená, ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je obdivuhodná historie.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Předběhli hodně dobu. Tehdy vlastně, tehdy vlastně dostali smlouvu mezi vévodou tyrolským a biskupem, dostali právo vlastně 11 obcí v tom údolí dostalo právo vlastně soudních rozhodování a ekonomickou samostatnost a tak dále, takže ty se sdružily do takového jakoby regionálního sdružení těch obcí, volili si i vlastní vlastně vedení toho celého regionu, které rozhodovalo a z tohohle toho období pochází vlastně i nejkrásnější památka vlastně, která je historická v údolí, ten palác právě biskupský původně, kde vlastně zasedaly i tyhle ty rady původně a dodneška zasedají, protože to pořád funguje, právě ten ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to v Cavalese?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
To je přímo v Cavalese a když se v Cavalese, jmenuje se to Palazzo Magnifica Comunita. Tam, když se zeptáte na Magnifica Comunita, tak vám každý ukáže, nicméně je to úplně v centru přímo a je tam i, jsou tam, kupodivu pro Čecha, který jde kolem, tak si říká - no tam nic nebude, že jo, ale prohlídka je velice zajímavá, protože se tam opravdu dochovaly ty původní sály s těma malbama, s těma erbama těch jednotlivých obcí, je tam, dokonce tam bylo vězení s tajnou chodbou, kudy se ten vězeň prostě protahoval mimo, mimo oči veřejnosti přímo do soudní místnosti jo do druhýho patra, takže je to velice zajímavý si to tam prohlídnout.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když se řekne Val di Fiemme, tak se asi většině vybaví zima, sníh, klasické lyžování, je to ale oblast jak pro, řekněme, zimní turistiku, ale i tu letní.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Bohužel pořád hodně Čechů má za to, že Alpy jsou zima, že jo. Já zase naopak radši jezdím do Alp v létě, protože opravdu, přestože lyžuju a taky rád tam jezdím v zimě, nicméně v létě se mi zdají ty Alpy podstatně, podstatně zajímavější. Val di Fiemme je známé samozřejmě tím, že tam je běžecký areál, v roce 2013 tam bylo mistrovství světa vlastně v klasických disciplínách, je tam skokanský areál se skokanskými můstky, jsou tam, je tam, jsou tam střediska lyžařská pro sjezdové lyžování, je tam celkem 5 těch středisek. Je tam, je tam, pro snowboardisty jsou tam parky, perfektní je to v zimě pro děti tedy, protože tam jsou dětské parky, lyžařské školky a tak dále, bohužel Val di Fiemme má to neštěstí, že ty lyžařský střediska jsou tak roztroušený po těch okolních kopcích, že nelze je víceméně propojit dohromady, jo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Musíte vždycky přes další údolí nebo oblast.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Musí se vždycky autobusem nebo autem. Nicméně proto Fiemme nebejvá jako vyhledávanou destinací takových těch sjezdovejch, sjezdařskolyžařskejch šílenců, kteří prostě jezděj od rána do večera na sjezdovce, ale spíš je to opravdu vhodný pro začátečníky, pro lidi, který si to jako užívaj, opravdu my často jezdíme tak, že jezdíme od jedné salaše ke druhé, tam si vždycky dáme kafíčko, nějakej špek a tak dále, takže nejezdit tam jenom kvůli tomu, abych strávil celý den na sjezdovkách a jel nahoru dolů, nahoru dolů, ale opravdu si to vychutnat, nebo ty rodiny s dětma, opravdu to je ideální pro ně tam.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
A my si po písničce vychutnáme jeden velice zajímavý a tradiční rituál.

/ Písnička /

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Společnost vám dělá Český rozhlas Dvojka, v prázdninovém Jak to vidí cestujeme po Trentinu s novinářem a fotografem Pavlem Hanuškou. Tak jsem si trošku říkala, čekala jsem, pane Hanuško, jestli sem přijdete v kožených kalhotách, které jste si pořídil pro jednu speciální podzimní akci.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Byl jsem víceméně donucen trošku s mojí kamarádkou, protože na podzim my tam pravidelně teďko poslední roky jezdíme na dvě akce, které jsou tradiční v tom alpském prostoru, nicméně jedna z nich je ve Val di Fiemme v takovém netradičním hávu, jsou to ty shánění stád podzimní z letních pastvin do údolí.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale nejsou to, jsou to i krávy, ale jsou to také ...

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Jsou to i krávy, ale jsou to také kozy, což vlastně nikde asi, já teda nevím, že by to někde ještě jinde probíhalo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže vy znáte, že vám do toho vstupuji velmi dobře, i Rakousko a Švýcarsko.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Tak trošku, jo, no. Takže ...

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tohle je specialita.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Tohle to je specialita, jmenuje se to Desmontegada italsky. Je to vlastně, je to vlastně slavnost, kdy se na podzim, letos vlastně se to koná, se to koná 2. 10. To jsou krávy, to je ta tradiční taková slavnost. A ta úplně speciální je 11. 9., ta je v Cavalese a tam vlastně prochází tím městem celé to stádo, těch 350 koz vlastně, které jdou vlastně z toho horního náhorního, náhorní pastviny do údolí, samozřejmě u toho nesmí chybět polenta, prostě klobásky, špek, místní produkty, všicky tam mají stánky ti producenti, bývá tam opravdu plno lidí jako a navíc potom je tam ještě to, což Češi taky mnohdy nad tím ohrnují nos, že se dá ochutnat čerstvě nadojené kozí mlíko.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste zkusil. Jak to chutná?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Výborný. Je to fakt výborný. Člověk čeká, že to bude takový to zapáchající prostě, co zná z těch lahví, ale není to vůbec tak. Prostě to čerstvý mlíko opravdu víceméně z toho žádný pach nepoznáte, ten se rozvíjí zřejmě až posléze potom na tom vzduchu a je to opravdu zážitek, no. Samozřejmě v tom, to je vyvrcholení letní sezóny tyhle ty dvě slavnosti, pak už se vlastně, pak už se připravuje postupně na tu zimní. V tom létě, v tom létě je tam spousty různých aktivit, které se dají dělat, a což je zajímavé, teďko vlastně od letošního roku je to povinné, předtím to bylo nepovinné, si to mohl člověk koupit, je karta FiemmE-Motion Card se to jmenuje. Je to vlastně karta, kterou dostane každý ubytovaný ve Val di Fiemme a na ní jsou fantastický slevy, první, což je úplně božský, je, že je zdarma veškerá veřejná doprava v Trentina, samozřejmě ne ta, že tam projíždí mezinárodní rychlík Praha - Miláno, takže si do něj si můžete vlézt, to ne, ale regionální vlaky, regionální autobusy, lanovky ve Val di Fiemme. Jenom pro zajímavost lanovka ve Val di Fiemme Alpe Cermis ta známá stojí 15 euro jedna jízda v létě tam a zpátky, jo, takže opravdu ta karta je výhodná. Je tam samozřejmě v tom i návštěvy muzeí zdarma, právě palác biskupský v Cavalese, prohlídka a tak dále a samozřejmě jsou tam i ochutnávky.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mnohé vlastně oblasti i třeba v dalších zemích využívají podobně praktické věci pro turisty. Tak mě ještě napadá, že se vracím k tomu jídelníčku, červené víno také patří k Val di Fiemme a k Trentinu, ale také možná, co bychom nečekali, chmel a šafrán. Tam se tomu daří.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, červenému vínu až tak ne Val di Fiemme, protože ve Val di Fiemme se víno nepěstuje, protože už je to hodně vysoko. Ale kupodivu je tam můj kamarád, tam dělá Stefano Gilmoci tam má malý pivovar, vaří výborné pivo, protože se učil v Bavorsku, takže je to opravdu kvalita, ale zase je to spojený s Českou republiku, protože slad si dováží ze sladovny z Tábora a co je ještě zajímavější, je, že, protože chtěl být úplně regionální a místní, tak si začal pěstovat ve Val di Fiemme svůj chmel a má tam vlastně políčko s chmelem, z kterého dělá přímo Birra di Fiemme se to jmenuje, fiemmské pivo.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Chodí i místní, pane Hanuško, do hospod?

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
No, samozřejmě, tam jako ta gastronomie tam je velice rozvinutá. De facto se nestane, že byste tam narazili na nějakou špatnou restauraci. Je tam dokonce v tom celém údolí, které má 20 tisíc obyvatel, celkem je jedna michelinská restaurace, El Molin v Cavalese, což je, která je zajímavým zážitkem samozřejmě navštívit, nicméně úplně to není tak, ale pak je tam spousta místních označení Osteria tipica Trentina a tam se určitě nezklamete v místním jídle.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Doporučuje Pavel Hanuška, novinář a fotograf, host dnešního letního Jak to vidí. Já vám za to děkuji. Mějte se hezky.

Pavel HANUŠKA, fotograf, novinář
--------------------
Děkuji. Na shledanou.

Zita SENKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zítra nás Miroslav Dittrich a jeho filmový režisér, tedy host Petr Nikolajev zavede na Sibiř. Dobrý poslech přeje Zita Senková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.