Jak to vidí Ivan Hoffman - 2. července

Ivan Hoffman
(* 27. listopadu 1952, Martin, Československo) je bývalý slovenský písničkář, fotograf a samizdatový vydavatel časopisu Fragment-K.
Nyní český novinář, žurnalista, moderátor a rozhlasový komentátor Dvojky Českého rozhlasu.

"Jak to vidí" vysíláme od pondělí do pátku vždy v čase od 8:30 do 9:00 hodiny. (Přepis pořadu najdete na našich stránkách následující den, zvukový záznam do hodiny po odvysílání.)
E-mail pořadu je jaktovidi@rozhlas.cz.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobrý poslech vám přeje Vladimír Kroc. Hostem pořadu Jak to vidí je dnes Ivan Hoffman, komentátor Deníku a spolupracovník Českého rozhlasu, dobrý den do Zlína.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já přeji dobrý den, jak jsem slyšel, do Karlových Varů.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Je to tak, no tak i k festivalu se asi dostaneme, ale máme 2. července, vláda má za sebou už nějaký čas ten první poločas svého působení. Jak bys ho ty zhodnotil?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, začněme tím, že to nejhorší máme za sebou.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Myslíš?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
A to z toho důvodu, protože v té druhé polovině období, taková je prostě zvyklost, takový je úzus, se už nedělají příliš nepopulární opatření, ta se dělají zkraje vládnutí, když se vláda dostane k moci. Předpokládá se, že za 4 roky už potom si na to občané zvyknou, anebo nevzpomenou, co se jim na ta příkoří co se jim děla zpočátku a v té druhé polovině už se dělají opatření populistická, neboť ta vláda chce být, respektive strany, které vládnou, delegují, jmenují, ty strany chtějí být znovu zvoleny, to znamená, řekl bych, že teď nás čeká prostě ta lepší polovina.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak kdybys měl být konkrétní, co podle tebe můžeme v tom druhém poločase čekat?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, tak zaprvé už to bude jiná vláda, protože jestli jsem to dobře počítal, tak už se těch ministrů vyměnilo 9, už zbývá doopravdy vyměnit jenom premiéra a ministra financí, Alexandra Vondru a budeme mít, vlastně skončíme s jinou vládou, než jaká začla. To o mnohém svědčí. My od té vlády těžko můžeme čekat nějakou velkou profesionalitu, když je jmenována na základě nějakého politického klíče, když o tom, kdo usedne do křesla, rozhodují v zákulisí různé skupiny lidí podle svého vlivu, to znamená, to není vláda profesionálů. To je první, co si musíme uvědomit. Jsou to lidé, kteří, kteří dělají něco, co jim někdo jiný poradí, jsou to neschopní manažeři, jsou to, jsou to lidé, kteří nám těžko mohou nějak příliš prospět. Ale mohou samozřejmě uškodit, což mnozí činí a proto právě potom bývají vyměněni. A v té druhé polovině už si budou všichni dávat pozor. Zřejmě i to jmenování dalších ministrů bude podrobeno právě té, té volební logice, že je potřeba znovu, znovu se dostat k moci. A já myslím, že v té druhé polovině se mnohá z těch opatření, která vláda provedla v té první, budou různým způsobem mírnit, korigovat, od toho, co, co vláda provedla a co lidi štvalo, bude postupně ustupovat, aby pak, až se dostane k moci, se ten koloběh znovu zopakoval. Je to prostě divadlo.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A kdyby ses snažil, našel bys na tom prvním poločase vládnutí této vlády něco pozitivního?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Určitě ano. Dneska prostě, když se člověk podívá na zpravodajství, tak je to všude na světě, nejenom u nás, směs zpravodajství a zábavy, říká se tomu cizím slovem infotament. A tahle ta vláda nás doopravdy hodně bavila vytrvale, prostě stále bylo o čem psát. Postarali se nám o mnoho, mnoho námětů na komentáře veselé, na komentáře jízlivé, to znamená, byla to vláda, se kterou jsme se nenudili. Ale jestli ona doopravdy nějakým zásadním způsobem k něčemu přispěla, to se obávám že ne. Ani nevím, jestli se o to vůbec snažila, protože to, čemu se vůbec politici věnují poslední dobou, je čirý provoz. Oni už dávno nemají žádné idee, žádné nápady, žádné, žádné nějaké velké plány. Je to doopravdy běh na té velmi krátké trati ve snaze udržet to prostě nějak, ještě nějakou chvíli v chodu.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Většina vedení ODS stojí za rozhodnutím premiéra Petra Nečase odvolat z vlády ministra spravedlnosti a místopředsedu ODS Jiřího Pospíšila. Nejprve jak vidíš jeho náhlé odvolání ty?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Stejně jako 93 % občanů, jako, jako jeho neochotu zametat pod koberec kauzy politicky citlivé. Já si myslím, že ten, ten ministr nebyl možná až tak schopný, jako se stal symbolem určité neposlušnosti, anebo spíš jako člověk, který v rámci toho svého resortu doopravdy nechtěl, nechtěl odejít jako s nějakým špatným štítem, nebo on je, řekl bych, asi ještě mladý, takový idealista a měl možná i pocit, že by ten resort měl být nezávislý na politické moci, že by, že by se soudci neměli přizpůsobovat praktickým požadavkům, no, a to se mu stalo osudným. Ty důvody, které uváděl premiér pro jeho odvolání, že to je neschopný manažer, který prostě pokazil morálku ve vládě tím, že chtěl hodně peněz, to my jsme tady probrali. To bylo doopravdy neslýchané, nicméně každý ministr prostě to zkusí, i když ví, že to neprojde, je to takové divadlo pro vlastní lidi v tom resortu. On musí ukázat, že, že mu nejsou lhostejní, že se teda aspoň ozval, že pro ně chtěl nějaké peníze, no, ale pak to teda nevyšlo. To znamená, ta kauza celá skončila tím, že peníze, které neměl dostat podle mého názoru navíc, ani nedostal, ale že kvůli tomu potom byl dodatečně jako odvolán, to už je něco úplně jiného. To, to už, to už, řekl bych, je tak průhledné, že, že na tom premiér Nečas ztratil zřejmě poslední zbytky nějaké politické prestiže. Byla to obrovská politická chyba od něj.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A teď k prohlášení vedení ODS, které nepodepsal Přemysl Sobotka. Jak to celé na tebe působí?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já jsem ho ani nečetl, jo, prostě prohlášení politiků, to je, to je, to je všechno jejich politické PR, jo, to, co my musíme sledovat, jsou jejich výstupy, jejich výsledky, to zákony, které odhlasovali, to co ovlivnilo náš život, jo, to, jak oni komentují sami sebe, svůj vlastní politický provoz, to nemá vůbec žádnou hodnotu.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A co si myslíš o rozhodnutí Jiřího Pospíšila ucházet se po odvolání z vlády o vedení krajské volební kandidátky ODS v Plzeňském kraji?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já tomu moc nerozumím. Spíš se mi líbil ten první jeho plán, že by pomáhal Medě Mládkové v jejich aktivitách. To, to se mi zdálo pěkné, to by vlastně byl takový příklad, že, že politik může být taky na něco dobrý, na něco užitečný. Ale jestliže se opět teda ponoří do, do těch, do těch politických vod, tak myslím si, že jeho v bleděmodrém čeká totéž, co zažil, co zažil na ministerstvu spravedlnosti. Ale to už je na něm.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A jaký by mohl být hejtmanem podle tebe?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Zaměnitelným, lhostejným, zbytečným. Tady, dokud se nenastaví prostě nějaká, nějaká pravidla, že se bude dělat politika pro lidi, že, že vlastně ty prvky přímé demokracie budou nutit politiky, aby reflektovali to, o co lidem jde, tak, tak to budou stále jenom, jenom koryta, ke kterým může usednout kdokoli, ale nic se tím příliš moc nezmění. Já bych řekl, že poté, co jsme ho viděli na tom ministerstvu spravedlnosti, že měl tu troufalost a šel, šel proti pražskému vrchnímu státnímu zástupci, což se mu nakonec stalo i osudným, tak, tak, tak je ho škoda prostě. Má navíc. On se stal přece jenom jakýmsi symbolem, kdyby se pustil do něčeho pořádného, tak na jeho slovo budou, budou lidé slyšet. Možná, možná by měl ještě přemýšlet, aby neprohospodařil ten, ten, ten kredit, který takhle krátkodobě, i když teda ne zcela vlastní zásluhou, získal. Neprohospodařil.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A jak by to mohl zužitkovat?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, tak já si stále myslím, že v rámci politiky se nic moc vyřešit nedá, ale k politice je potřeba stavit alternativu. To znamená, on by mohl být užitečný v jakékoli občanské aktivitě, jo, prostě to je, to je pole neorané, to je něco, co se tvoří, něco, co vzniká, co je nové. Já si stále myslím, že celou Evropu čeká osud Islandu, že prostě všechno bude muset i zde podobně jako tam začít úplně zdola. V podstatě zlikvidováním těch nefunkčních, zbytečných struktur a vytvářením zdola struktur nových. A tam prostě každý člověk, který, který má nějaké charisma, může být užitečný. Já, já, já v to věřím docela.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A co to zastání, kterého se dostalo Jiřímu Pospíšilovi na těch několika demonstracích, bylo velké, malé, dostatečné? Jak to na tebe působí?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Musíme si uvědomit, že, že vlastně, aby se u nás politik stal hrdinou, to už je prostě, to je skoro nemožné. A jemu se to téměř podařilo, to znamená, my počítáme, jestli těch lidí byly stovky, desítky, ale to, že vůbec někdo vyjde do ulic, aby prostě podpořil politika, to je přece obdivuhodné, to, to je neuvěřitelné. To, to je ten kapitál, který by asi si měl uvědomit a který by neměl prohospodařit tím, že bude opět zbytečně dělat něco v politice.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Premiér Petr Nečas si v nynější situaci prý neumí představit, že by Poslanecká sněmovna nevydala svou místopředsedkyni Vlastu Parkanovou ke stíhání v kauze nákupu letadel CASA pro českou armádu. Ty si to, Ivane, představit umíš?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, já si to představit samozřejmě umím. Vydají, nevydají, to bude záviset na, na momentální politické rozvaze a na nějakém zákulisním boji, protože, jak se ukazuje, poté co ve vládní koalici už nejsou Věci veřejné a tak vlastně oni přestali mezi sebou nějak bojovat a to patří prostě k téhle té vládě, že svádí nějaký vnitřní boj, kterému se věnuje 80 % televizního zpravodajství. A teď prostě jediná možnost je, že takový fiktivní nějaký zápas svede ODS a TOP 09, to znamená, já to vnímám jako takový pokus znovu se dostat do zpráv nějakým vnitřním sporem. A na tom vydání samozřejmě je nejzajímavější, že ten hlavní důvod, proč si teď Petr Nečas to neumí představit a proč by chtěl, aby paní Parkanová sama požádala o vydání, je, že vešlo ve známost, že Miroslav Kalousek volal vyšetřovateli a měl ho ovlivňovat, měl se pokusit ho ovlivnit. To je ale zamotaný příběh.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
On mu údajně měl vyhrožovat, což samozřejmě popírá.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano, ano, ano. To je zamotaný příběh, protože teď se dozvídáme od pana Kalouska, že sám vyšetřovatel mu dal telefonní číslo, aby mu zavolal, když bude mít něco nového. On měl něco nového, chtěl mu říct, že, že taky může vyletět od policie, což je legitimní.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ale možná není úplně nová novinka právě.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To vyhrožování, že jako když v tom budete pokračovat, tak, aspoň tak tomu rozumím.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ono to mohla být i dobrá rada, on mu to říkal v dobrém, že prostě má, má pěkné místo, dostává pravidelný plat, tak ho informuje, jo, prostě že je škoda o takové dobré místo přijít. Tak tomu, měl to vyšetřovatel vzít třeba takhle, ale já si celkově myslím, že, že v té kauze by mělo být vydáno více lidí a že by v tom doopravdy paní Parkanová neměla být sama, minimálně ještě s náměstkem Bartákem a s ministrem Kalouskem by měli být vydáni aspoň oni tři a nejlépe ještě s premiérem Topolánkem tehdejším, protože ten taky do toho měl, měl co mluvit. To znamená, sama by být vydána asi neměla, respektive neměla by zůstat, nemělo by zůstat u jejího vydání. No, těch lidí by doopravdy mělo být víc, nakonec celá ta vláda.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A zpátky k té otázce, jestli si umíš představit, že by tedy Poslanecká sněmovna místopředsedkyni nevydala, jak by to politici obhájili?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Oni nemusí nic obhajovat. To překryjí další dvě aféry, kdy jeden z nich někde něco nenahlásí, nebo ukradne a zapomene se na to. To musíme si uvědomit taky, že ta debata o Vlastě Parkanové a předtím debata o Davidu Rathovi zcela zakryla kauzu Pavla Béma s lobbistou Janouškem a zase to zakrylo kauzy, které byly předtím, to znamená, tenhle ten seriál, to je /nesrozumitelné/ story, to je prostě na pokračování, to je, to je nekonečné. A pokračuje se v tom, že jenom výjimečně se něco doopravdy dotáhne do konce a došetří. To znamená, já si to umím úplně klidně představit, jestli bude vydána nebo nebude v obou případech se na to dříve nebo později zapomene pod dojmem nových událostí, nových zážitků mediálních.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
V prvním prázdninovém vydání pořadu Jak to vidí si povídáme s Ivanem Hoffmanem. V Bruselu v pátek skončil další summit Evropské unie označovaný za klíčový. Co vlastně, Ivane, přinesl?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, tak to, čeho si politici nejvíce pochvalují, je, že se shodli na prorůstovém paktu, bankovní supervizi a přímé rekapitalizaci bank v eurozóně, možná jednou pod dozorem Evropské centrální banky, a pak na krátkodobých opatřeních na utišení trhu, anebo ještě na tom, že si budou povídat, domluvili se, že se domluví také na prohloubení politické, ekonomické a měnové unie. No, mě na tom fascinuje to, že to vlastně nikoho vůbec nezajímá. Že skončilo to v pátek, dneska, když by člověk hledal o tom nějakou zprávu, tak velmi těžko prostě na Googlu se prostě se dopracovává nějaké zmínky o tom. Je to podle mě proto, že, že Evropa také prostě odkládá skutečná řešení a jenom přešlapuje na místě. Celý ten obrovský kolos, ta spousta úředníků, politiků jakoby šlapala vodu. Došla jim energie, došly jim vize, ten, ten projekt evropský, hlavně ekonomický, je něco, čemu většina těch lidí v Bruselu už ani nevěří. Oni tam prostě chodí vydělávat peníze, donést si domů výplaty, ale z toho se úplně vytratilo to, kvůli čemu to celí vzniklo. A to se, to se těžko změní tím, že se prostě sejde několik lídrů z různých zemí a uzavřou prostě nějaké, nějaké kompromisy. Mě na tom nejvíc štve ta, ta opatření na utišení trhu. No tak co to je? Tady politici mají zastupovat zájmy občanů, ale předpokládají, že protože o zájmech občanů rozhodují nikým nevolení manažeři různých korporací, nadnárodních firem, bank, tak vlastně to, co můžou udělat dobrého pro občana, je, že udělají něco dobrého pro ty, kteří to tady mají vlastně mají celé pod palcem. No, ale kvůli tomu mi přece ty politiky nevolíme. My je volíme proto, aby v tom prostředí přinášeli, aby, aby do toho prostředí přinášeli nápady, které nám zlepší, zjednoduší život. Ale děje se přesně pravý opak. To, to uklidňování trhu proběhne tak, že, že dočasný záchranný fond a nějaký trvalý fond, který mají různé, různé zkratky, budou moci nakupovat cenné papíry zemí, které jsou v potížích na primárních trzích. Já si tu větu překládám tak, že se budou peníze dávat za něco, co nemá cenu, aby prostě to ještě chvíli fungovalo dál, aby to nějakým způsobem přežilo, ale, ale to není skutečné řešení. Proto, proto, proto si myslím, že ty, ty summity se vždy chystají jako klíčové, zásadní, mimořádné a nakonec se ukážou vždy jako neproduktivní, zbytečné, jako všechny předchozí a já bych je posílal do toho Bruselu prostě pěšky ty politiky, aby přemýšleli cestou o Evropě. Teď byla senzace, že řecký prezident letěl normální linkou v turistické třídě, o tom prostě se psalo v novinách, to byl prostě symbol toho, jak on se obrovsky uskromnil. No, pěšky by tam měli chodit na ty své summity, to je prostě jediné řešení.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Kromě jiného jsem četl, že Evropská unie se po desítkách let shodla na zavedení jednotného patentu, který má snížit náklady firmám a zvýšit konkurenceschopnost hospodářství Unie. Je to úspěch, myslím to, že se tedy shodli konečně po těch letech?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, oni občas na něčem se shodnout musí, tak teď se podařilo toto. Zase se neshodli úplně všichni, zase je to s určitým odstupem časovým, ještě o tom zase, zase bude se k tomu něco, ale v zásadě ano. To je určitě krok správným směrem. A proč po 40 letech, jo, prostě to je zase jo, prostě, no, to mělo být dávno.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ony ty výsledky jsou takové opravdu rozpačité, protože člověk se dočte, že lídři se bavili o návrzích na prohloubení integrace v rámci Evropské unie. Na to asi není čas příliš diskutovat, něco by se mělo začít dělat.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, ono mnoho věcí se dá přece taky předjednat. Žijeme v době, kdy, kdy prostě je internet a kdy, kdy každý má mobil a prostě mnoho věcí se dá domluvit předem, to znamená to, co se nedomluví předem, už velmi těžko se tam prostě v těch několika hodinách, v tom, v tom časovém harmonogramu napjatém domluví. To je první věc. Druhá věc je, že ty moderní technologie taky umožňují, aby prostě se spojili nějakou telekonferencí a nemusí to vlastně vyřešit za jedno odpoledne a říct, že jsme to nestihli, takže zase za půl roku. Pokud něco je naléhavé a je potřeba to řešit, tak to můžou řešit online, a pokud to není důležité, tak pak zase není důležité tam ani létat a ničit životní prostředí různými výfukovými plyny. Tak to, to samozřejmě ale každého napadne a mě spíš překvapuje, že si oni neuvědomují, že to všichni vidí, že se všichni na ně díváme, kroutíme hlavou a říkáme si prostě k čemu to, k čemu to všechno je. Takové to předstíraní, taková ta faleš. Oni si tam postaví před ty mikrofony, připadají si strašně důležití, jakože se na ně všichni dívají, ale já jsem nezaregistroval, že na tomhle klíčovém summitu, kde se mělo jednat o budoucnosti Evropy v hodině dvanácté, že by někde na náměstích byly velkoplošné obrazovky, u kterých se shromažďují Evropané, aby se podívali a s napětím prostě sledovali, jak to s námi dopadne, jo, prostě jestli teda Evropa přežije nebo ne. Budoucnost Evropy doopravdy není v nějakých papaláších, v nějakých lídrech nebo něčí. Budoucnost Evropy je jedině v Evropanech, jo, prostě v lidech, kteří tady vždycky žili, vždycky žít budou a jde o tom, jak se mezi se bou snesou, jak vůči sobě budou tolerantní, co spolu vymyslí, jak, jak, jak spolu budou vycházet. To, když se podaří, to je ta budoucnost Evropy, ale nějaká fiskální unie, bankovní unie, to jsou všechno jenom způsoby prostě, jak se ta tenká vrstva nějaké elity snaží prostě přiživit na těch ostatních a to jsou všechno aktivity, řekl bych, zločinné. Prostě oni nám doopravdy nejenže nejsou k ničemu, oni jsou už prostě strašně nebezpečný.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A kdybychom hledali zase zrnko optimismu, co alespoň ten prorůstový pakt, protože se na summitu shodli, že by vlastně měli podporovat hospodářský růst a tvorbu nových pracovních míst?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, optimismus. Já už jsem ho řekl. To jsou ti, to jsou ti normální lidi, které nevidíš v televizi, ale které potkáváš, jo, prostě já spatřuju optimismus v tom, ten prorůstový pakt bude samozřejmě užitečný v tom smyslu, že takové to věčné škrtání se ukazuje, to už i ekonomové jim říkají, že to je pitomost, že to prostě nemůže fungovat, že prostě když ty lidi, když jim všechno seberou, tak nebudou mít za co nakupovat a že tím akorát tak zastaví prostě ty hospodářské procesy, umrtví. Ale zase ve chvíli, kdy se dají někam peníze na nějaká prorůstová opatření místo toho, aby se doopravdy osvobodil ten trh, aby byl znovu volný, aby se do něho vrátila konkurence, aby, aby prostě se zrušilo takové to monopolní rozhodování kartelů a jejich vzájemné dohody, pokud toto se neudělá, tak se jenom zase dají peníze někam na nějakou hromadu, ze které se znovu rozkradou. To, to zase ničemu nepomůže, to znamená tady je potřeba systémových opatření. A to, že se prostě nazývají prorůstovými, to bude jenom, to bude jenom znovu jiný způsob vyhazování peněz.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ještě jedna aktualita, za menší balení některých léků na alergii, kašel, bolest nebo překyselený žaludek si lidé teď připlatí. Zdravotní pojišťovny přestávají platit zhruba 150 přípravků, které zatím byly ve volném prodeji i na recept. Ročně tak prý ušetří kolem 400 milionů korun. Stojí to za to?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, tak je zvláštní, že já jsem zaregistroval tu zprávu v nějaké televizní relaci, kde rovnou hned byly takové rady pro spotřebitele, kde se rovnou radilo, jak lidi mají kupovat prostě ty léky na alergii ve velkých baleních, protože tím pádem dostanou na to nějakou slevu, no, tak je to, je to zvláštní. Nakonec je to uděláno tak, aby prostě zaplatili ti hloupí, ti, kteří se nezorientují, kteří nevědí a budou si kupovat malá balení a kdyby si koupili velké, tak, tak je to vyjde skoro nastejno, takže vlastně ani se nic tak strašného nestalo. Zase se šetří prostě na, na tom úplně nejhorším možném místě, na nemocných, na těch, kteří prostě to, ty léky potřebují, jo. Ale, ale jak říkám, to prostě, pokud si to lidi nechají líbit, tak, tak prostě to bude ta vláda a ti politici to budou zkoušet dál a dál. Koneckonců je k tomu všechny ty farmaceutické lobby nutí a navíc určitě, určitě i sponzorují šikovně, aby prostě jim šli na ruku. Je to stále o tom, pokud se lidé, si to lidé nechají líbit, nechají na sobě štípat dříví, tak se to bude dít.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Povídáme si z Karlových Varů do Zlína. Jak ty z té dálky vidíš zdejší filmový festival?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
No, já z té dálky tomu moc nerozumím. Mně to připadá, že to je taková, takové, že jsou to takové, to, co posíláte z Karlových Varů, že jsou to takové depeše z ponorky, že to dává smysl těm, co tam jsou u toho, anebo někdy byli, ale já prostě mám pocit, že pokud se s váma tam neponořím, tak, tak tomu vůbec nerozumím.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak ono to možná stojí za to, pokud člověk má rád film, se ponořit, jak ty říkáš, nebo jaká by byla rada trošku osvětlit to, co se tady děje, aby, aby si lidé i ve Zlíně třeba jako je Ivan Hoffman, udělali představu?

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Já, já bych řekl první věc. Zaprvé už dlouhou dobu mám takové podezření, že jako koho doopravdy zajímá kinematografie, tak spíše jezdí do Uherského Hradiště na Filmovou školu. A že Karlovy Vary jsou takovou pro mnoho lidí, pro většinu, ale už nemůžu říct pro všechny, protože jsi tam taky, takovou záminkou k mejdanu. Loni byl takový, takový jeden bonmot, prostě všichni jsou už ve Varech, potloukají se po barech, jo, prostě /souzvuk hlasů/.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To byla nějaká písnička. No, já ti skončím do řeči, protože musím říct, že to je právě předsudek, který tady přetrvává zejména teda mimo Karlovy Vary, protože to je určitá skupinka, myslím si velmi úzká lidí, kteří skutečně, ona to vystihla Jolka Krásná, která říkala - sem člověk jezdí za lidmi, aby se s nimi potkal, ale pak jsou tady ti lidé, kteří chtějí být viděni.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Ano, ano, ano.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ale těch není zase tolik. Totiž tady je obdivuhodné, že jsou lidé, kteří třeba dokážou vystát hodinové fronty na nějaký menšinový film a v půl deváté ráno jít do kina, takže těch je tady víc než těch, o kterých se píše v tom bulváru o těch mejdanech.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Rozumím, možná jste v zajetí těch celebrit. Vy musíte podat zprávu, něco, co prodá noviny.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Přesně.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
A má hlavně, a hodně i bulváru, takže vlastně ten celkový dojem z toho je potom takový komplikovaný. A pak jsou tam, ano, to jsem zaregistroval, takoví ti baťůžkáři, lidé, kteří prostě dají dohromady nějaké peníze a chtějí vidět filmy. Ano, vynech celebrity a mně tím uděláš radost.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobře. Slibuju, že budeme víc mluvit o tom obyčejném dění v tom nejlepším slova smyslu v Karlových Varech, no, a jinak za týden, Ivane, zase o všedním životě, i když jsou prázdniny vlastně, zase v pondělí na shledanou.

Ivan HOFFMAN, komentátor Deníku, spolupracovník Českého rozhlasu
--------------------
Těším se, hezký den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
To byl komentátor Deníku a spolupracovník Českého rozhlasu Ivan Hoffman. Zítra bude naším hostem tady v hotelu Thermal režisér Václav Vorlíček. Vladimír Kroc vám přeje dobrý poslech dalších pořadů, na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.